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[中國歷史] 劉備跟諸葛亮的策略是否有錯誤才害死關羽?[複製鏈接]

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發表於 2016-6-27 02:07 AM|顯示全部樓層
idkid 發表於 2016-6-26 05:45 PM
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荊州之失,

難道關羽自己一點責任也沒有嗎?

關羽的責任就是相信陸遜的嘴炮
被智商上的屌打
<喜鄰威德,樂自傾盡。雖未合策,猶可懷也。倘明注仰,有以察之>
...
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發表於 2016-6-27 06:34 PM|顯示全部樓層
小弟我也來參一腳,聊聊這個話題
關羽是輕文重武的將領,與張飛不同,張飛是還會尊重文人的,關羽輕視了陸遜,才會有慘敗,當然這是其中一個因素,其他因素各位請指教...
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發表於 2016-6-27 08:32 PM|顯示全部樓層
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85p6 發表於 2016-6-27 06:34 PM
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小弟我也來參一腳,聊聊這個話題
關羽是輕文重武的將領,與張飛不同,張飛是還會尊重文人的,關羽輕視了陸遜,才 ...

羽善待卒伍而驕於士大夫,飛愛敬君子而不恤小人。先主常戒之曰:「卿刑殺既過差,又日鞭撾健兒,而令在左右,此取禍之道也。」飛猶不悛。先主伐吳,飛當率兵萬人,自閬中會江州。臨發,其帳下將張達、范強殺飛,持其首,順流而奔孫權。...
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a7748xxx 可是暴漲最多的魏延沒看關羽不爽 有的言論認為關羽實際不爽的是趙雲地位太低 或許是革命情感作祟  發表於 2016-6-27 11:01 PM
pili730422 發現名字搞錯了,是費詩,不是費褘;我個人猜兩種可能,一種是黃忠的年紀真的很大,70以上,一種是他在長沙的官太小,一口氣暴漲讓關二哥很不爽  發表於 2016-6-27 10:30 PM
a7748xxx 可是那時關羽也快60了 他到底哪來的自信嫌人老 又不是鄧芝  發表於 2016-6-27 10:03 PM
pili730422 所以才會叫費諱特地走一趟當說客的嘛,而且那句『大丈夫不與老卒為伍』,反而成了猜測黃忠年紀的唯一依據  發表於 2016-6-27 09:56 PM
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發表於 2016-6-27 10:16 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
只能講一名猛將.......
就斷送在錯誤的決定........上..............
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發表於 2016-6-27 10:47 PM|顯示全部樓層
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85p6 發表於 2016-6-27 06:34 PM
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小弟我也來參一腳,聊聊這個話題
關羽是輕文重武的將領,與張飛不同,張飛是還會尊重文人的,關羽輕視了陸遜,才 ...

那可以告訴大家為啥他沒有輕視魯肅???
...
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gp02mk2 而且陸遜給關羽的信 還有建議勸導方面上的用詞 讓關羽以為陸遜不是呂蒙那一派的人  發表於 2016-6-27 11:16 PM
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發表於 2016-6-28 12:02 AM|顯示全部樓層
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所謂百密總有一疏!不單單只是這環節!我是認為多少都有關聯不然怎會死!如果不是曹操喜愛之人怎會被割頭獻殷情呢!
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coffeewi 該用戶已被刪除
發表於 2016-6-28 04:46 PM|顯示全部樓層
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荊州是重鎮 試想還有誰能跟關羽相提並論
劉備跟諸葛亮 當然只能派關羽,你說趙雲 等人還可以用
但是要想關羽是劉備的兄弟 站在兄弟立場想
難道還有人可以派嗎,不過讓我不解的是為何不派一個策士是關羽能信服的
還是關羽真的完全自視過高  不信任一位策士.

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發表於 2016-6-28 08:10 PM|顯示全部樓層
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coffeewi 發表於 2016-6-28 04:46 PM
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荊州是重鎮 試想還有誰能跟關羽相提並論
劉備跟諸葛亮 當然只能派關羽,你說趙雲 等人還可以用
但是要想關羽 ...
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發表於 2016-7-4 03:06 PM|顯示全部樓層
為何關羽守荊州十幾年從沒出過差錯,
卻在攻打樊城的戰役中陣亡,這說不過去啊
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發表於 2016-7-4 05:29 PM|顯示全部樓層
a4728567 發表於 2016-7-4 03:06 PM
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為何關羽守荊州十幾年從沒出過差錯,
卻在攻打樊城的戰役中陣亡,這說不過去啊 ...

因為純關羽守荊州  不到5年
...
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關羽北伐時,曹操派來于禁,沒想到于禁會打敗仗,把曹操嚇到想遷都,如果沒有司馬懿的計策,黃河以南將成了關羽的天下了,哈哈!

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sam135tw 這很難說,當時關羽所部荊州兵,基本上已經是強弩之末,光是要吸收戰果都來不及,除非曹魏內部有變  發表於 2016-7-4 10:31 PM
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發表於 2016-7-4 06:00 PM|顯示全部樓層
關羽一開始得知荊州失去,他不願相信這個消息
派人到南郡催糧,傅士仁殺了使者,對糜芳說
關羽早就想殺你我二人,如果關羽活著回來,你我還有命嗎?
兩人降了孫權,關羽這個時候才相信荊州失了
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本帖最後由 gp02mk2 於 2016-7-4 11:49 PM 編輯
a4728567 發表於 2016-7-4 06:00 PM
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關羽一開始得知荊州失去,他不願相信這個消息
派人到南郡催糧,傅士仁殺了使者,對糜芳說
關羽早就想殺你我 ...
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sam135tw 身為皇室國親還如此行為,令人...  發表於 2016-7-5 08:13 PM
gp02mk2 剩餘三叛不是家人被吳方抓起來 就是被圍城孤立無援才投降的 人家還是先守過盡責 不像他自己先壞事還私怨背叛  發表於 2016-7-5 11:28 AM
gp02mk2 荊州四叛最難洗白的就是麋芳自己 因為他是直接被講明他自己的問題最嚴重(連吳方紀錄都講名私怨) 剩餘三叛還有合理的理由才投降  發表於 2016-7-5 11:25 AM
sam135tw 難怪我覺得這對話眼熟,原來是三國演義...  發表於 2016-7-5 11:15 AM
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發表於 2016-7-5 03:45 PM|顯示全部樓層
關羽抓住于禁之後,于禁哭著求關羽不要殺他,
關羽說殺你太費事了,把于禁送回荊州,
幸好呂蒙拿下荊州,救出于禁,否則
他在大牢裡會關到長蝨子了,呂蒙真是他的救星啊

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sam135tw 仁兄 這內容怎又像是三國演義的東西,正史何來這些對話  發表於 2016-7-5 08:17 PM
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a4728567 發表於 2016-7-5 03:45 PM
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關羽抓住于禁之後,于禁哭著求關羽不要殺他,
關羽說殺你太費事了,把于禁送回荊州,
幸好呂蒙拿下荊州,救 ...
...
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雞36 估計下一段就是關羽忠魂殺呂蒙的橋斷了  發表於 2016-7-7 11:45 AM
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