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標題: [館長語重心長用綠能做非核家園? 風力一年保養一千億電費九倍增加 ][youtobe][2018-05-6] [打印本頁]

作者: joe16811 時間: 2018-6-3 06:41 PM 標題: [館長語重心長用綠能做非核家園? 風力一年保養一千億電費九倍增加 ][youtobe][2018-05-6]

本帖最後由 joe16811 於 2018-6-3 06:48 PM 編輯

館長語重心長用綠能做非核家園? 風力一年保養一千億電費九倍增加一顆便當兩百吃得下去?

以下為館長所看的YOUTOBE 能源專家陳立誠所寫的觀點

當然蔡總統對能源相當外行，在受訪時犯了不少錯誤，如Gogoro電動機車電池議題，如用過核燃料的處置及核災議題。這些錯誤都經人指出。但個人十分驚訝蔡總統在受訪時犯的最嚴重的錯誤，一直沒有人提出。

在媒體提問「風電較貴，核電較便宜」的問題時，蔡總統解釋為何大家感覺核電比較便宜是因為核電廠興建都是國家付錢，大家付的核電電價只有營運成本而己。至於風電，蓋五十層樓高的高塔及風機，都是廠商自己要投入的，所以兩者成本結構不一樣。

個人看了這段發言實在無比驚懼，難道總統是因完全搞不清楚電力成本結構這一重要觀念，才推動了錯誤的能源政策嗎？

核電建廠成本是國家出錢，核電成本只有營運成本，真的如此？

不論任何發電方式，成本都分為固定成本（每度電分攤的建廠成本）及變動成本（燃料成本與運轉維護成本）。核能，火力，風電都是一樣。曾幾何時核電不計固定成本？台電建廠從來不向政府拿一毛錢，部分自籌，大多數是向銀行貸款，再由每年電費收入中償還貸款。

目前台灣有四個核能電廠，八部機組，政府有編任何建廠預算嗎？台電建廠貸款數字呈現於公司資產負債表中，台電貸款每年所付的利息呈現於公司損益表中。蔡總統搞錯這麼重要的電力成本觀念，實在令人匪夷所思。

蔡總統現在搞懂了，會不會醒悟目前政府如火如荼推動，以每度5.8元的風電取代每度不到1元的核電，全國人民因而每年多付800億元電費，是個極為嚴重的錯誤？

蔡總統不是電力專家，蔡總統的電力相關資訊都是由其能源幕僚所提供。個人不認為蔡總統在電視上有意說謊，但個人十分懷疑是否其幕僚有意「欺君」或有意誤導。不論原因為何，蔡總統在電視上這種發言一定誤導了對發電結構更霧煞煞的廣大民眾。

蔡總統有句名言「試試看再生能源，不行再說」。但目前試試看的離岸風電建置成本超過1兆元，20年間國人付出的電費超過2兆元，這試試看手筆也未勉太大了。可怕的是蔡總統顯然是在搞不清楚能源基本常識的情況下，為其能源幕僚誤導下作的決定。

蔡總統在電視訪問中也洋洋灑灑的談了許多能源「新觀念」，個人感覺也只是被其能源幕僚誤導後的照本宣科。不幸臺灣目前就在蔡總統這許多誤會下，一步步走向萬丈深淵。

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https://www.youtube.com/watch?v=qiiREiHwlaQ&t=356s 陳立誠版本

https://www.youtube.com/watch?v=7w52LwbOA_U&t=2590s 館長版本
各位有空去看看吧. 離案風電真的蓋下去. 台灣的負債會非常可怕
館長自己也講了台灣本來很有錢就蓋一些無意義的建設就這樣一直被掏空

作者: pl977 時間: 2018-6-3 07:12 PM

這個政府明顯不把人民心聲當一回事,年底選舉注定慘敗收場

作者: 宜蘭阿玲 時間: 2018-6-3 07:28 PM

可惜國民黨不敢用重啟核四做政見,把風力停掉.....

也是小孬孬

作者: f12008dc 時間: 2018-6-3 07:41 PM

本帖最後由 f12008dc 於 2018-6-4 11:40 AM 編輯

屏東高雄台南嘉義雲林民進黨不會輸

台北新北桃園台中彰化民進黨打成55波

那民進黨會輸死嗎不會啊所以他有恃無恐阿就像國民黨馬英九八年被潑糞潑到臭結果呢民進黨才兩年就已經超越馬英九八年但是民進黨被罵的力度有及馬英九的一半嗎

最可齒的是一堆鄉願的人還是要繼續投給民進黨

呂秀蓮為了民主被抓去關結果才當到副總統蔡英文不會講台語從小嬌生慣養結果當到總統難怪呂秀蓮忿忿不平為啥我付出那麼多收割的卻是蔡英文

就結果論來說台灣真的是異類啊在韓國和日本像是陳其邁和陳致中這種政二代早就無法在政治上有作為但是他們卻可以一直上來台灣的選民真的是鄉願太深

這就是為何每次民進黨選舉就要搞幹你娘的台獨立法院也你們的台獨不是嘴說是用作的草尼馬

作者: dukyo41 時間: 2018-6-3 07:49 PM

如果國民黨在年底大選獲勝，而又肯重新開啟核四
那二０二０年的大選我也一定投給國民黨候選人，
但國民黨真的有這個勇氣嗎？若沒有，那年底大選
我乾脆都投廢票，二個黨我都不要，至於無黨籍候
選人，到時西瓜偎大邊，又偏向了國民黨或者民進
黨，我選這樣子的無黨籍候選人要做什麼？反正年
底大選就有好戲可看了。

作者: QWOP19840 時間: 2018-6-3 08:00 PM

本帖最後由 QWOP19840 於 2018-6-3 08:01 PM 編輯

颱風一來2兆風車就要打水漂了~

一年只算千億真的夠嗎~

館長你可不要亂說喔~

作者: play1458 時間: 2018-6-3 08:27 PM

以前說國民黨汙錢，但了不起幾億而已，現在是幾千億幾兆的丟錢！真是青出於藍更勝於藍。

作者: 4457ab 時間: 2018-6-3 08:30 PM

我怎麼覺得館長接下來會有查不完的水表了

至於非核家園,我只能說甲賽啦,做夢等睡著再去做啦
台灣根本就沒有辦法去搞非核,至少在真正低成本高效率的綠能技術誕生前是不可能

作者: fanky01 時間: 2018-6-3 08:40 PM

感覺這樣下去台灣的物價會一直升高
但是薪水要調升是非常不容易的

作者: iuuu 時間: 2018-6-3 08:46 PM

台灣土地小根本就沒有辦法去搞非核,
外國土地大搞非核,至少空間換能源
太陽光發電蓋在撒漠區
要多大有多大
台灣小

作者: waipeiwang 時間: 2018-6-4 10:36 AM

原來台灣未來希臘化是民進黨造孽啊!

作者: bushfire 時間: 2018-6-4 11:27 AM

保養維修費用不在民進黨蔡英文的預算內

作者: 楊小眉 時間: 2018-6-4 11:32 AM

旻靜黨就是要騙選票.然後做一些不切實際的政策.趁機貪汙

作者: jeff78 時間: 2018-6-4 11:44 AM

殺機取蛋呀，很可笑的做法，台灣真的太快完了啦

作者: lintc928 時間: 2018-6-4 02:52 PM

iuuu 發表於 2018-6-3 08:46 PM
台灣土地小根本就沒有辦法去搞非核,
外國土地大搞非核,至少空間換能源
太陽光發電蓋在撒漠區

有沙漠的也要搞核能阿~~
沙烏地、阿聯酋有大面積沙漠
仍然與日本、韓國簽核能發展協議
為什麼?
因為沙漠中大部分的沙丘都會因風吹移動，高度可達十幾公尺
太陽能發電設備可能會被沙丘掩埋無法發電

作者: yuchad 時間: 2018-6-4 03:09 PM

目前綠能發電能穩定提供作為基載用的不是風力也不是太陽能阿！
台灣山高水急河短暴雨不利水力發電
也不像冰島有穩定的地熱可以開發
潮汐發電的技術與發電量也遠遠不足
只剩火力跟核能可以使用

作者: cpengl 時間: 2018-6-4 09:11 PM

yuchad 發表於 2018-6-4 03:09 PM
目前綠能發電能穩定提供作為基載用的不是風力也不是太陽能阿！
台灣山高水急河短暴雨不利水力發電
也不像冰 ...

所以才會說風電當基載是騙人的啊到時候有可能變成火力100%

作者: saber5300012 時間: 2018-6-6 01:15 PM

真希望有高手快點解決此事
不要核能真的拜託

作者: isnny 時間: 2018-6-7 12:08 AM

等到政客們下台後
留一屁股債一堆問題丟著下一代來扛...
這種國家還真看不見未來......

作者: cgh1478 時間: 2018-6-7 06:00 AM

這兩年的時間，
大家該看清事實了把!!!

是要電還是去核能?!
別再騙自己了。

作者: gogosp 時間: 2018-6-7 11:27 AM

我個人的覺得這些政治人物都自以為是精英份子，所做的事都是很有遠見卓識，根本不會去理會人民的意見呀！

作者: cpengl 時間: 2018-6-8 06:46 PM

gogosp 發表於 2018-6-7 11:27 AM
我個人的覺得這些政治人物都自以為是精英份子，所做的事都是很有遠見卓識，根本不會去理會人民的意見呀！ ...

風電兩兆可以上下其手的地方可多了根據VICCXXXX的消息火力80%搭上兩顆大電池風力也可以當基載

作者: krlong 時間: 2018-6-9 07:54 PM

我們需要便宜安全的電，不要用肺發電。

作者: liangwalker22 時間: 2018-6-9 10:09 PM

真的是很誇張
到底是有沒有在用心?
還是只是專心在政治勾心鬥角?

作者: s168268368 時間: 2018-6-9 10:20 PM

傻傻的離岸風力發電蓋下去
是會破壞海洋生態的
漁夫補不到魚
目前台灣的龍鳳漁港外海有兩支

作者: 颶闕 時間: 2018-6-10 04:27 AM

不管丟多少
夏天根本沒有風
根本是作秀

作者: RV655012 時間: 2018-6-10 05:11 AM

強烈建議這的執政黨卸任以後通通抓去關,完全毫無人性! 簡直是畜生以下人渣以上,不把台灣人民當一回事搞得民不聊生揮霍人民的納稅錢往國外灑!? 說真的判死刑我覺得剛好而已

作者: zhat4455 時間: 2018-6-10 07:34 AM

要核電就趕快換黨執政啊，這麼簡單的問題，然後你他X的
核廢料到底要放哪?又要跟以前一樣強X蘭嶼人?原地放在新
北市有可能?偉大的朱市長就表示最終存放地點不能在新北
市，厲害呢。

作者: Cancer555 時間: 2018-6-10 07:56 AM

事久見人心綠能本來就是貪污的工具罷了因為台灣根本就不適合

(人口密度高無多餘平地颱風頻繁)

作者: a910236 時間: 2018-6-10 08:10 AM

德國發展風能的路程，至今已快20年。『德國昂貴的電價』包含再生能源附加費，來扶持再生能源市場，並打造周邊的配套設施，如今才能在全球的風能市場中站穩腳步。

反觀台灣國占95%的下等人資力有可能玩得起再生能源？
現在新的技術是在水上放置機具，國土面積不是問題了
但結果又回到原點，需要人民出錢扶持，但人民錢哪裡來？

作者: s2006103 時間: 2018-6-10 08:13 AM

很多人到現在還在想要去綠能家園來拯救自己的下一代，殊不知這樣最後下一代會變得比我們現在更慘，別說買房子了可能連電費都繳不起了

作者: YOYOHSUN 時間: 2018-6-10 08:16 AM

綠能是未來趨勢，
台灣先天不良，
後天政治惡鬥。
總是高目標，低水準錯搞一通，
然後…全民買單。

作者: uoajtrallu 時間: 2018-6-10 08:34 AM

民進黨會ㄕ去百分60的江山
會的

作者: justine0331 時間: 2018-6-10 09:44 AM

有時候覺得資訊丟出來的太快，

很多實情最後都是講講，經不起檢驗

作者: ay7 時間: 2018-6-10 09:59 AM

自己推動的政策，卻不知道它的成效嗎？

作者: proofss 時間: 2018-6-10 10:21 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 3954481 時間: 2018-6-10 10:24 AM

以前在野的時候窮追猛打
現在執政之後開始悶頭狂撈
然後失去政權之後的在野黨戰力也是一個爆弱
這到底是什麼鬧劇

作者: virtualonot 時間: 2018-6-10 01:03 PM

因為核能發電廠都是國民黨政府時期的產物
現在的偉大民進黨當然不會爽
所以要想辦法排除國民黨留下來的東西

作者: ueibobo 時間: 2018-6-10 01:08 PM

這是一個無解的循環問題，核能一旦出現類似福島的情況，代價絕對超過1千億

作者: coolman21 時間: 2018-6-10 01:10 PM

館長還有臉說喔!人家選前就主張反核了.你全家還投她!現在沒電了才在哀哀叫.自己贊成反核選她的怪誰?

作者: hihi0929021 時間: 2018-6-10 01:50 PM

不能全說是政府害的！一部份也都是民意害的，不是嗎？大部分的民意不要核能，卻又不要電漲價，可能嗎？

作者: MS1174671 時間: 2018-6-10 01:56 PM

搞爛電力跟高物價的好處是...稅收多更多...民進黨才不怕高物價...有稅金貪污怕甚麼?

作者: kenfortest 時間: 2018-6-10 04:15 PM

現在綠能的發展還不能完全取代其他發電
直接用綠能得結果想也知道成本居高不下

作者: unouno55 時間: 2018-6-10 04:19 PM

沒有綠能的經濟效益.怎麼能夠帶動綠黨的荷包滿滿呢?

作者: gac002 時間: 2018-6-10 05:48 PM

環保至高準則:減少人口救地球

AI:請發動N次大戰

作者: bww878 時間: 2018-6-10 06:15 PM

我已經對蔡政府無言了只要她不搞事就好至於什麼綠能那些都馬是口號

作者: AKIRA2018 時間: 2018-6-10 06:42 PM

台灣就被這一大群的狗官玩掉了~~

真他老師的~~~

作者: Anson1894 時間: 2018-6-10 07:17 PM

甲賽的非核家園
用愛發電，最需要電的夏天白天下午是沒風的，真是一群甲賽的政客!

作者: crimea9 時間: 2018-6-10 07:45 PM

坐等館長屌打民進匪黨
能讓他們大敗就爽

作者: bbs0616 時間: 2018-6-10 08:17 PM

想非核家園可以!

請將這些力主非核家園的這些人造冊並按時向

他們收取全民爆增出來的電費以示負責

如沒有這擔當就別說大話,現在電力不夠用出事了

就想要限電來緩頰製造電力沒問題的假象

真是受夠了這些為了理想而埋沒良心拖全民下水

的政客嘴臉..

作者: JL9527 時間: 2018-6-10 08:57 PM

這圖表核能電價太低了,
核能電價應略高於火力,
但綠能電價高昂是真的.

作者: raruhaha 時間: 2018-6-10 09:14 PM

非核家園夢碎，沒辦法還是要面對現實，看來核四還是得重啟了。

作者: 不名不名 時間: 2018-6-10 09:14 PM

本帖最後由不名不名於 2018-6-10 09:21 PM 編輯

目前唯一可行的方案,就是重啟核四,因為就算離岸風電蓋好,夏天沒風
也是發不出電,至於核廢料要放那,很簡單,只要將來兩岸和平統一,大陸
那麼大,不愁沒地方放,曾在網路上,看到一個消息,美國己有公司在研究
用核廢料來發電,可以100%把核廢料使用掉,如果成功了,將來核廢就不
成問題了。

作者: HexJacal 時間: 2018-6-10 10:08 PM

風電與核電的發電成本計算起來是會有落差，但兩者也都存在著錢無法處理的問題。

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